Istina
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posté le 2008-10-03 à 05:31:02
Bonjour
Je ne viens pas échanger sur un quelconque sujet, juste dire au revoir dans une catégorie où je serais lue, contrairement à la réponse à l'estafette.
J'ai toujours cru que faire en sorte d'utiliser au mieux les ressources de la langue française était un plus et rendait la communication aisée.
Il me semblait logique qu'en choisissant les mots selon l'idée précise que je voulais faire passer, mon message serait perçu comme il avait été envoyé.
Bien au contraire, voilà que je me suis égarée, le choix pertinent des mots dessert autant la communication qu'une absence totale d'orthographe et de syntaxe.
Je n'écris pas sur un forum avec le dictionnaire ouvert près de moi car je ne cherche jamais le mépris, je ne mets pas de mot sortant de l'ordinaire, rien dans mes messages sur un forum quel qu'il soit est hors du commun.
Mes mots sont simples, et précis.
Mon écriture peut être obscure parfois, je le sais parfaitement, mais je ne pensais pas avoir ici, sur ce forum, posté un message au sens équivoque une seule fois.
Pourtant, dans la simplicité et la clarté que je m'impose, certains ont su trouver un sens différent à ce que je voulais exprimer. En a résulté un énervement à la lecture.
J'ai tenté de réexpliquer encore le fond de ma pensée, sans succès.
Puis, après avoir cherché à désamorcer hors forum, en pesant les mots, je me suis vue agressée de nouveau ici, et mes mots transformés une nouvelle fois, comme si, quoi que j'écrive c'est pris dans un sens défini par ceux à qui mes messages s'adressent et pas dans celui que je donne.
Mes mots sont mal interprétés, et il semble que je ne saurais pas faire en sorte qu'ils soient pris pour ce qu'ils devraient transmettre précisément.
C'est pourquoi je ne participerai plus à ce forum, je me suis décidée sans colère, je n'en ai aucune, juste le dépit de constater qu'écrire correctement ou pas apporte les mêmes incompréhensions.
J'ai conscience qu'une fois encore mes mots ne porteront pas nécessairement ce que j'ai l'intention de leur faire dire, mais, j'espère qu'au moins quelques uns les liront pour ce qu'ils sont réellement.
Bonne journée à tous
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yzera
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posté le 2008-10-03 à 07:12:12
Les mots sont pour chacun imprégnés de souvenirs, de blessures et d’attentes. La définition du dictionnaire n'est qu'ne abstraction du sens qu’ils portent. On ne déchiffre les dires et les écris qu’avec son cœur et son âme. Istina continues à écrire, continues à passer les messages de ta sensibilité à travers les mots comme je le fais à travers ma peinture. Ne te préoccupe pas de ce que pense ou déchiffre les autres. Chaque écriture trouve un jour son ou ses lecteurs dont le cœur bas de la même façon. N’arête pas d’écrire, de parler, de communiquer ta façon de voir le monde. L’artiste reste souvent incompris c’est ce qui fait sa particularité, mais l’artiste aussi donne du monde un image particulière c’est ce qui fait sa richesse.
Bon courage.
Cordialement Yzéra
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Yzéra
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tartaupomm
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posté le 2008-10-03 à 07:53:40
Ma chère Istina,
quelle tristesse de lire ce message, je ne sais pas de quoi il ressort mais je sais, pour t'avoir lue si souvent, qu'aucun message de toi n'a jamais été empreint de malveillance, JAMAIS! 
Tu es la plus gentille des interlocutrices, toujours posée, bienveillante, sage, chaleureuse et il faut vraiment avoir déformé tes propos pour en avoir tiré une "traduction" ambiguë.
Tu sais, je pense qu'on ne peut pas, hélas, dialoguer avec tout le monde, ici, bien souvent, je lis et je change vite de page pour ne pas exprimer mon avis, pour ne pas manifester mon agacement ou ma colère...
Si tu ne postes plus, ce forum perdra beaucoup en qualité, mais je comprends ta décision, je veux quand même te dire un grand merci, pour tous tes commentaires, les sujets que tu as ouverts, les conseils que tu as donnés, les encouragements que tu as prodigués....
MERCI POUR TA GENTILLESSE 
Tu restes dans mes "favoris", en tête de liste même, et je t'embrasse en te souhaitant une
<< douce journée >>.
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http://lesallumesdelawale.blog4ever.com
http://eltucanjunglelodge.blog4ever.com
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lafaucheuse
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3087 messages
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posté le 2008-10-03 à 10:27:46
Bonjour Istina,
Je ne sais pas ce qui s'est passé, mais ce que je sais, et ça j'en suis certaine, c'est que, comme Tartaupomm, je n'ai jamais senti dans tes comentaires que du positif. Il est vrai que chaque mot, phrase ou expression est interprété subjectivement par son lecteur; et si un de tes propos n'a pas été perçu dans son sens originel, que de plus tu t'en es expliquée hors forum, même sans succés, je ne vois pas pourquoi tu nous quitterais tous...
Exemple concret: moi-même (lol). Je suis tès très sensible, et ce que je lis, je le lis aussi entre les lignes. Un mot inhabituel dans le texte d'une personne dont je connais la manière d'écrire, une tournure de phrase, une expression incongrue, je "renifle" souvent les non-dits. Chez toi, j'ai toujours ressenti un état d'esprit altruiste, ouvert, franc, et dénué de tout sous-entendu. Et même, au pire, aurais-tu dérapé une fois, tu t'es expliquée. Je ne vois donc pas pourquoi tu quitterais le forum. N'oublies pas non plus que l'état d'esprit d'une personne influence toujours sa lecture.
Mets ta sensibilité de côté: tu aimes ce forum, ce forum t'aime, alors tu restes
Tout le monde a sa place ici, et je ne connais pas un seul forum où ça ne se "frite" pas de temps à autre.
N'y pense plus,  et poste-nous encore beaucoup d'autres comms.
 Istina
Ps: les disputes, ça arrive tout le temps,regarde les vieux couples lol. Ca passera...
Dernière modification le 03-10-2008 à 10:36:56
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Françoise
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posté le 2008-10-03 à 19:27:42
Tout le monde a sa place ici, et je ne connais pas un seul forum où ça ne se "frite" pas de temps à autre.
N'y pense plus, et poste-nous encore beaucoup d'autres comms.
Ps: les disputes, ça arrive tout le temps,regarde les vieux couples lol.
Je suis entièrement d'accord avec tout ce que tu dis ici Noëlle ! Pour avoir fait et faire encore partie de plusieurs forums, je peux dire que l'ambiance ici est cool, tout comme sur mon forum de collectionneurs. Dans un genre beaucoup plus virulent, il y a deux ans et jusqu'à l'an passé, j'ai connu des discussions à bâtons rompus et des bagarres à couteaux tirés sur certains forums politiques...
Istina, s'il te plaît, reviens !... Tu nous manques déjà !... 
Grosses bises
 
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Papounet
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636 messages
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posté le 2008-10-03 à 23:30:57
 J´ignore la cause de ton départ ISTINA et suis d´accord avec Francoise , les disputes de forum ca vas ca viens , on oublis et ca redemarre pour un tour ! Reviens tu commence déjas a manquer a toutes tes amies et amis sur ce forum .
Amicalement
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<a href="http://papounet.blog4ever.com/blog/index-249090.html"><img border="0" src=" http://www.blog4ever.com/blogfichiers/249090/boximages/249090090113104515.jpg" width=660 height=83></a>
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Istina
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posté le 2008-10-04 à 00:59:21
Bonjour Yzéra,
Ton petit mot est très gentil, et pour te répondre, je te dis que je n'arrête pas d'écrire pour deux raisons, c'est mon métier, et c'est aussi ma respiration. Ce n'est pas dans ses nécessités que je ne communiquerai plus.
Merci à toi.
Féliciations pour ton blog, un des meilleurs que j'ai ouverts.
Bonjour Tartaupomm,
Merci à toi d'avoir lu mes mots pour ce qu'ils ont été réellement.
Ton message me fait très plaisir, merci pour ça aussi.
Je passerai sur ton blog encore, j'y laisserai quelques mots sans aucun doute.
Je t'embrasse également.
Bonjour Noëlle,
Je te sais extrêmement sensible, même si tu ne le laisses pas tant apparaître, je sais que dans les mots sourd plus que leur sens primaire, bien souvent.
L'écriture peut être autant influencée que la lecture, à chacun de voir où le partage de plus qu'un mot peut se faire.
Aucune hache à enterrer cependant, il n'y en a pas à mes yeux.
Il ne s'agit pas d'une dispute, car je ne saurais pas.
Ton blog est une réussite, continue ainsi, pour le contenant autant que le contenu.
Merci de ce message.
Bonjour Chrisart,
Contrairement à ce que tu prétends, je t'ai répondu, tu mens, mais tes propos étant incohérents, je t'ai dit que tu te trompais de personne.
Tu pervertis toute tentative de discussion, aucune n'a plus lieu d'être.
Continue à peindre, tu le fais avec génie.
Bonjour Stephane,
Tu fais partie des rares qui ont une sensibilité à fleur de coeur, tu embaumes autant que les parfums que tu aimes, et point besoin de mille mots pour toi, trois suffisent : ne change pas.
Je repasserai sur ton blog à l'occasion, même si les flacons n'exhalent rien, mon imagination fait le reste.
Merci de ton message.
Bonjour Françoise,
Vous me manquerez aussi, sauf deux personnes actives sur ce forum dont je me passe avec bonheur.
Reste fraîche comme tu es, certaines de tes idées sont à mille lieues des miennes, j'en abhorre quelques unes, mais je partage autre chose de bien plus important avec toi, une sensibilité qui blesse bien souvent plus qu'on ne l'imagine. J'ai les mots comme baume et comme béquille, tu as le dévouement et l'amour des belles choses.
Je te souhaite le meilleur.
Petit plagiat pour le plaisir :
'Pour que tout le monde comprenne je n'ai pas peur de venir répondre, non pas pour me justifier' ...
...Mais parce que je vois malgré tout que je n'ai pas été claire par manque de précision, j'en donne et je sors donc en deux temps :
Tout d'abord,  m'a répondu vertement à une demande, en transformant mes propos à sa sauce car elle ne supporte pas une remarque, si polie et pleine de précaution soit cette remarque. Mais ce n'est pas du tout un problème pour moi, et je pense que ça n'en serait jamais devenu un, chacun a ses ressentis, ses faiblesses, et a le droit d'en avoir autant que tout un chacun. C'est un être humain.
J'ai répondu, ce que je pensais justifié mais sans un soupçon d'animosité.
J'ai pris l'exemple du plombier, et j'ai fait une erreur, j'aurais dû prendre l'exemple de ma voisine qui sonne avant de venir partager un thé, et je ne la rémunère pas pour ce moment.
Chrisart est alors intervenu en estafette, et agressif, ironique, méprisant, en mélangeant deux sujets, deux posts, deux réponses, comme si ces posts là avait un lien pour quelqu'un qu'il se devait de défendre.
Défendre de quoi, bien malin qui saurait répondre.
Chrisart prend un style sibyllin intentionnellement, mais en plus il se perd, volontairement ou pas, en croisant plusieurs posts et messages privés.
C'est suffisant pour moi, je le sens téléguidé et le jeu ne m'intéresse pas, je n'arrive même pas à être en colère, contrairement à ce qu'à voulu faire croire Chrisart.
Istina
Papounet, je découvre ton message après avoir posté, merci beaucoup à toi. Belle continuation, au revoir.
Dernière modification le 04-10-2008 à 01:04:13
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Membre supprimé (CricriLxxx)
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posté le 2008-10-04 à 05:19:48
Istina,
Je reviendrai souvent sur ton blog, un des plus beaux que j'ai visités, un blog qui te ressemble, empreint de poésie, de douceur et de générosité. Je garderai de toi, l'image de quelqu'un qui se bat pour une des plus belles causes qui soit, celle des enfants. Continue ton chemin, tu es quelqu'un de bien, tu n'as de leçons à recevoir de personne.
Que ta route soit belle...
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Alni
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405 messages
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posté le 2008-10-04 à 11:49:39
Bonjour à tous 
Jusqu'ici je ne me suis pas prononcée, pour ne pas calquer et faire tel qu'il a été fait au début de la brouille, à savoir y répond pour x.
Enfantillages. Il me semble que même des gamins agiraient bien plus habilement.
Je ne veux pas prendre parti. Néanmoins, Chrisart, pour quelqu'un qui dit vouloir enterrer la hache de guerre, tes propos sont contradictoires, des quolibets qui ne laissent aucun doute sur les intentions.
"je laisse à l'appréciation du lecteur le point litigieux"
Le lecteur ne peut absolument rien apprécier, sur les messages privés. Les lecteurs les ignorent, ils ne peuvent apprécier ce qui est écrit, ici, sur le forum.
Je peux dire que j'ai vu des vertes et des pas mûres, lorsque j'étais modératrice d'une communauté de plus d'un million de membres, sur orkut. Normal les sujets traités concernaient le racisme, l'homophobie, les préjugés en général.... Mais ici c'est puéril !
Namasté.
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Nana
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20951 messages
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posté le 2008-10-04 à 11:53:31
 tout le monde
Ras le bol de toutes ces conneries.
Nous sommes entre adultes, on se croirait dans une cour de maternelle.
Istina, il faut que tu arrêtes de jouer de ta prose et de réclamer l'apitoiement de tout le monde, ainsi que ces adieux qui n'en finissent pas.
C'est toi qui décide de partir et non nous qui te mettons à la porte. C'est ton choix.
Toutes ces dédicaces me font penser aux condoléances données dans les cimetières.
" Oh oui cette femme était formidable, on la regrettera ... "
" Oh oui cette femme était ci était çà ..."
STOP .............. JE DIS STOP
Je ne comprends pas que d'un simple post où je n'ai pas répondu "vertement" et que tout le monde peut consulter ici  [lien] tu en fasses une affaire d'état.
J'ai répondu, point barre, il n'y avait strictement aucun problème pour moi.
A partir du moment où l'on poste dans "problèmes urgents", pour moi c'est urgent, je n'ai par conséquent aucune permission à demander à quiconque pour pénétrer dans l'espace de gestion. (et même si c'est pas urgent d'ailleurs !) Je suis là pour çà.
Et sincèrement si tu as perdu un article, ce n'est vraiment pas "la mort du petit cheval".
Tu vas demander aux pompiers de sonner chez toi avant d'éteindre l'incendie qui ravage ton appartement?
La comparaison est ridicule certes ! mais pas autant que celle que tu soumets à savoir que ta voisine sonne chez toi avant de venir prendre le thé (il n'y a pas d'urgence).
Chrisart a eu la franchise de venir te dire qu'il était choqué par tes propos. Le pauvre à présent il s'en prend plein la gueule.
D'autres sont venus me le dire par mail, c'est peut être un peu moins franc, mais ils ont été choqués tout autant. C'est donc que ta prose a bien été perçue de la même façon.
Pour moi j'en reste là. Il n'y a aucun problème. Tu restes ou tu pars, tu fais comme tu veux. Rien n'est changé pour moi.
Je laisse le topic ouvert car sur un forum tout le monde a le droit de s'exprimer, mais si la conversation venait à déborder, il sera fermé illico.
Vous me manquerez aussi, sauf deux personnes actives sur ce forum dont je me passe avec bonheur.
Merci reçu 5/5
Bon blog à tous
Bisous
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Françoise
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1703 messages
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posté le 2008-10-04 à 13:05:03
à tous
="Istina"]certaines de tes idées sont à mille lieues des miennes, j'en abhorre quelques unes, mais je partage autre chose de bien plus important avec toi
Effectivement, Istina, nous ne sommes pas forcément d'accord sur tous les sujets ; avec les gens que nous connaissons personnellement, c'est pareil : ce n'est pas parce que nous avons des goûts ou des opinions différentes que nous ne pouvons pas être les meilleurs amis du monde.
="Chrisart"]"Sur le chemin glissant qui mène au précipice de la colère, il faut savoir s'arrêter !"
J'ai beau être d'une hypersensibilité maladive (j'amplifie tout, le bon comme le mauvais...), je suis une hypernerveuse depuis toujours et, dans certaines situations, y compris avec des amis, il est arrivé que mes mots dépassent ma pensée ou que certains de mes propos soient mal interprétés.
Ma conclusion dans tout cela :
Gros bisous et bon week-end à tous. 
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lafaucheuse
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3087 messages
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posté le 2008-10-04 à 16:01:28
Mon dernier message pour ce post. Je ne veux prendre aucun parti, car j'aime , Chrisart et Istina.
Je crois que tout ça est un énorme malentendu. Istina, les mots que tu as choisi pour demander à la permission de rentrer dans ton espace étaient certes sans animosité et très corrects dans leur formulation. Je ne crois sincèrement pas que tu voulais la vexer.
D'un autre côté, je comprends qui se décarcasse pour régler au plus vite et efficaçement ton problème urgent, et qui se voit annoncer que son intervention t'a fait perdre un article et que la prochaine fois, elle devra demander à entrer dans ton espace de gestion.
Je pense que si tu avais tu simplement dit à , au prochain problème: , je suis sur un article long et important, j'en ai pour 1h, après tu peux trifouiller mon blog, je ne peux pas l'interrompre, la pilule serait mieux passée.
En fait le souci vient du contexte dans lequel ça s'est passé, et il est logique que s'énerve, comme il est logique que tu ne comprennes pas pourquoi elle a réagi comme ça. Les mots étaient justes, mais dans une rubrique "problème urgent" (donc svp à resoudre au plus vite) et juste après qu'elle t'annonce qu'elle vient de t'aider et qu'elle à reglé ton souci, ils étaient mal placés.
Comme tout le monde l'a dit ici, c'est une broutille. Je ne crois pas que tout cela est utile.
est très loin d'être bête, et si dans quelques jours tu demandes à nouveau de l'aide, bon peut-être elle va encore bouder au début, mais sans doute fera-t-elle abstraction de ce qui s'est passé ensuite.
J'ai répondu, point barre, il n'y avait strictement aucun problème pour moi.
Je suis trop sensible à tout ça sans doute, moi j'en serais pétrie de tristesse
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Membre supprimé (mfxxx)
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posté le 2008-10-04 à 16:05:00
à vous toutes et tous...
 Depuis le début de cette histoire, je n’osais répondre, de peur de blesser ou de surprendre par mon opinion, par une rédaction et ma réaction sur ce forum, de ce fait, perdre aussi quelques blogeurs que je considère..
Je vais décrire ci dessous mon ressentiment, en toute impartialité comme je le fais toujours dans mon travail car je ne peux rester sans voix …
Istina, tes mots sont sublimes sur tes textes… mais je dois avouer que, lorsque j’ai pris connaissance de cette broutille comme l’énonce Chrisart, je fus très surpris de certains propos ! 
Pour moi, « exiger » ou demander une « autorisation » de notre part vis à vis du webmaster lorsqu’il doit accéder à la gestion de notre blog, pour tenter une solution réparatrice sur un problème dénoncé est vraiment idiot !
De plus, quant ont sollicite l’aide du webmaster, et sachant pertinemment qu’il peut à tous moment entrer dans notre gestion, il est débile que le propriétaire du blog concerné s’acharne à vouloir y mettre des articles ou modifications sur un système défectueux. ( Ou alors c’est que l’intervention n’est pas urgente !)
j’ai constaté aussi que le message était destiné à  et non à ! … par la tournure que cela prends…, va s’y fait lui son procés à , pour motif qu’elle à usée de son autorité pour tenter solutionner ton problème sur une demande qui ne lui était pas adressée !.. 
Mais où va t’ont ? Bien que je te considère comme sympathique et que je suis très respectueux de ‘tes mots’ n’ayant pas la verbe que tu as, (je laisse cela à d’autres), je dois avouer que je suis entièrement d’accord sur les propos de Chrisart et de .
Concernant ses deux mots écris, il aurait suffis.. d’une excuse (éventuellement de ne point répondre …), légitime à mon sens sur une mauvaise connaissance de la signification des mots de notre langue.
Moi, j’ai 45 ans, et je n’ai pas honte de souvent chercher sur le dico la signification d’un mot avant de l’écrire… ceci dans le soucis de bien vouloir ponctuer où définir mes écris. Mais toi, suite à cette broutille, tu envenime les propos en te faisant plaindre et certains d’entre nous en jouent...
Il est vrai que tu nous manquera si tu décide de partir du forum et j’en serais peiné, mais nul n’est irremplaçable, il serait tellement plus simple d’enterrer cette divergence. Car je le répète, on peux te pardonner sur l’incompréhension d’une expression d’un mot français qui à engendré cette ’broutille’ mais pas sur une situation que tu cherches à en gagner la cause, qui s’envenime et qui au final ce retournera contre toi par ton absence ou notre objectivité !.
Epilogue :
Tu dis vouloir toujours souhaité et apprécier la franchise des gens, il aurait été intéressant et honnête de ta part de connaître les deux personnes que tu ne regretteras pas du forum, laissant pour certains quelques appréhension voir suspicions…
Bye Marc.
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Le Club qui respire le Tennis 24h/24
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PapyClic
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posté le 2008-10-06 à 16:39:23
ou
Amies bloggueuses
Amis Bloggueurs
J'ai tardivement pris connaissance de cette discussion, qui m'attriste profondément. Un WE, avec des occupations hors informatique, me laissaient pas assez de temps pour lire tous les posts et essayer de comprendre, car j'aime avant tout comprendre, c'est ainsi que j'ai progressé en informatique. L'écriture n'étant pas mon point fort, je crains les mauvaises interprétations, l'origine de ce conflit en est la preuve, si mon analyse est bonne, un mot gentiment envoyé amène une réponse ferme, mal reçue, dans un moment d'impatience à des problèmes non résolus. Comme il est dit très souvent "se trouver au mauvais moment, au mauvais endroit". Je ne juge personne, je n'en ai pas le droit, ni la volonté, j'aimerai avoir la capacité d'être le "médiateur", c'est mon voeu. Chacun de nous s'exprime selon sa personnalité, selon son expérience et ses capacités. Je trouve simplement qu'il est très délicat et injuste de porter un jugement, nous avons la liberté de penser, de s'exprimer, mais laissons aux intéressées le choix pour résoudre leurs divergences et respectons leur décision, sans critique ni état d'âme.
Sans revenir à ce qui a été écrit sur ce sujet, je souhaite, que cette brèche se referme, ce forum en a besoin. Nous avons la possibilité de nous accepter ou de nous ignorer. Dans mes 2 voisins de palier, je communique avec l'un et pas avec l'autre, c'est dommage mais ça fonctionne.
Bonne continuation à toutes et  à tous
Au revoir Istina (pas adieu)
:note: Comme dans toutes expériences dans la vie, il faut savoir tirer profit, je crois avoir lu comme suggestion, la possibilité de gérer un blog à plusieurs. Procédure très dangereuse ou très difficile à mettre en place en programmation (dans l'espace de gestion une partie du programme est gérée), je pense plus simplement, mettre un barrage à l'accès "espace occupé", je sais ce n'est pas la catégorie, mais l'occasion de l'écrire. Je rajouterai cette idée dans la catégorie "Suggestions".
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... PRIVATE
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d'avance... arrête de faire la tête !
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